Was ist Ruhe?

[Friedrich_ohne_K]

mmh.... liebe Eloa,

das mit den freunden lässt mich doch nicht ruhn und will dich da schon noch mal
fordern dürfen warum du dich so na wie soll ich sagen ihnen verweigerst !

Ist es nicht eines unserer wichtigsten Bedürfniße als Induvidium in einer Gesellschaft
aufgenommen zu werden - oder mal auf tierisch gesagt im rudel leben zu dürfen ?

Ich bin da nicht deiner ansicht das man auf dauer sich ausschießen kann aus einer Ge-
sellschaft ohne selbst Schaden zu nehmen oder auch nur für sich zu vereinsammen !

Ich denke das ist doch ein Basistrieb -so möchte ich es mal bezeichnen und ohne ein
miteinander können wir auf dauer nicht excistieren und auch nicht vermehren wo
ich nicht so drarauf eingehen will !


Wenn du willst nenne mir die vorteile die du meinst da zu erkennen wenn mann nur
für sich und alleine leben will und keinen anderen Menschen dazu meint zu brauchen.

Gut -ich will jetzt nicht zu arg ins Detail da auch gehen und denke wenn du deine
einengung nur nach außen siehst und nur die Menschen zulässt die dich nicht verletzt
haben oder die nicht mehr zuläßt die dich verletzt haben -dann ich kann ich es schon
eher nachvollziehen das du es satt vieleicht bist grade weil man dich so sehr verletzt
hat -das könnte ich noch nachvollziehen !

Aber spielen wir doch mal durch, wenn du weiterhin glaubst das du alleine für dich besser
leben kannst und wie geht es weiter mit dir -was ist deine vorstellung von dieser Aussen
seiterrolle wenn wir mal meine unterstellung annehmen würden !

Spielen wir es mal mit Worten durch dein erleben wollen in der Zukunft ! Hast du Lust dazu ?

Würde mich sehr freuen wenn ich dich da ein wenig ermuntern könnte denn deine Hilfe die
du anderen doch immer bereit war zu geben ist doch noch da -ich spüre sie doch !

Deshalb interessiert mich schon wie du diesen für mich interresenkonflikt mi dir selbst lösen
willst und ich will nur mal auf diesen Punkt eingehen wobei ich noch voiele Punkte sehen die
mich von deinem letzten Posting interresieren und ich will da noch drauf eingehen wenn ich
darf -aber auch erst abwarten ob ich hier total daneben wieder mal liege -hihi

Soll ja auch schon mal vorgekommen sein -deshalb entschuldige wenn ich dich so strapaziere
aber ich glaube schon das es von interresse aller hier ist wenn du von dir hier doch ein wenig
mehr erzählen würdest denn ich spüre da bestimmte dinge die ich oft höre -aber leider nicht
so wichtig oft genommen werden - wichtig genug um selbst mehr über sich selbst zu erfahren !

Ich würde mich sehr freuen wenn du mir zurückantworten würdest -aber werde natürlich es
verstehen wennn du es einfach für dich behalten willst !

Viele liebe Grüße aus dem schönen Hessen Friedrich ohne K
(das bitte jeder weglassen kann wenn er mir schreibt denn es ist wirklich nicht vorhanden -aua )

[Eloa]

@ Friedrich,

Du darfst mich ruhig fordern oder strapazieren [ch61514] Lach, das macht mir nichts.

Warum ich lieber allein bin, also keine engen und festen Bekanntschaften haben
möchte, kann ich Dir noch nicht einmal gut begründen. Vielleicht ist es die Angst
vor der Nähe, der Enge, vor den Verpflichtungen. Aber ich weiß es nicht. Eine
richtig gute langjährige Freundschaft hatte ich nie so wirklich. Ich habe in meinem
Leben sehr viele Menschen kennengelernt, durch meinen Sport, meine offene Art
und meinem Job. Viele haben mich länger oder kürzer auf meinem Weg begleitet.
Auch heute noch, sofern das mit meiner Partnerschaft vereinbar ist, verabrede
ich mich mit Menschen zum Cocktail oder Essen. Es ist nicht so, dass mir die
Menschen fremd sind, dass ich sie meide. Nein, das geht auch gar nicht. Ich
komme sehr schnell in Kontakt, egal ob ich den ersten Schritt mache (was mir
sehr leicht fällt) oder anders herum. Nur zu lange und zu eng darf es nicht werden.
Selbst in meiner Partnerschaft ist das ständig Thema.

Heute zähle ich zu meinem Kreis, meine Familie (d.h. Eltern und Bruder mit
Kinder) und meinen Partner. Ansonsten habe ich nur lose Bekanntschaften. Ich
bin da auch nicht traurig, denn genau so möchte ich es.

Ich wurde oftmals ausgenutzt und verletzt, bestimmt unbewußt. Und auch ich
habe Menschen/Freunde verletzt. So beendete ich die Freundschaften lieber (aus
Schutz) oder sie liefen einfach still aus, weil man mich nicht mehr brauchte.
Ich gab immer und nahm selten etwas. Stellte auch keine Ansprüche.
Ich richte/te mich nach ihnen aus. Ich wollte nicht, dass sie mich verließen, wenn
ich nicht "entsprach". Den Menschen um mich herum sollte und soll es gut gehen,
dafür tu ich fast alles. Und dafür lebe ich. Besonders für 2 Menschen, für
meine kleinen Mäuse. Wenn sie nicht wären, ich wäre nicht mehr hier. Das ist nicht
nur so dahergesagt, das ist mein völliger ernst.

Warum das so ist, das ich enge Beziehungen nicht gut haben kann, liegt sicherlich
in meiner Kindheit. Auch da hatte ich schon keine engen Freundschaften. Einen
Auslöser weshalb und warum, kenne ich nicht. Vielleicht die Gene? Vielleicht das
Erlebt. Und außerdem, wer will schon mit einer psych. kranken Frau zusammen sein?
Meine Familie weiß von alledem nichts. Nichts von meiner Krankheit, nichts von den
letzten Jahren, meinen Schmerzen, meinen Gedanken. Für sie führe ich ein geregeltes
Leben und bin gesund. Das lässt sich auch gut machen, denn ich lebe 600 km entfernt
von ihnen.

Was ich so in der Zukunft sehe? Ich habe keine Ahnung wie die Zukunft aussehen
wird. Ich habe Angst davor. Wenn es nach mir ginge, würde ich sofort gehen wollen.
Aber noch kann und darf ich es nicht. Das einzige was ich auf jeden Fall weiß und
möchte, ist, keine engen Freundschaften mehr eingehen. Selbst von meinem Partner
werde ich mich trennen. Wann das sein wird, ist jetzt noch nicht ganz klar. Mal möchte
ich es sofort, mal erst später. Ich hoffe noch, er tut es.

Ich möchte mich niemanden zumuten und keine Bremse im Leben eines anderen sein.
Möchte keine sein, mit der man ständig Mitleid haben, um die man sich ständig Sorgen
oder Rücksicht nehmen muss. Wie gesagt, ich bin eben "anders".  


Viele Grüße
die kleine Träne Eloa

* das schrieb ich auch heute am Tag. Jetzt geht es mir mies, weil sich mein Freund
für das Wochenende angesagt hat. Ich freue mich nicht wirklich. Ja ich mag ihn sehr,
und er ist so lieb, doch ich fühle mich erdrückt. Am liebsten würd ich mich jetzt betrinken,
oder anderes tun, aber gleich kommt er noch vorbei.
Es ist schön, wenn er da ist, aber ich brauche irgendwie meine Freiheit.

Meine GEdanken und Gefühle können oft verdreht sein und in einer Stunde wieder
völlig anders sein. Ich ertrag das und mich bald nicht mehr. :(

[Friedrich_ohne_K]

Ja liebe Eloa,

ich hatte auch nicht den eindruck wenn ich dir das so sagen darf dass du nicht
Gesellschafts fähig bist - aber doch ist da was was mir nicht neu ist das ich
genau so kenne wie du -"nähe nicht wollen " die nähe des anderen nicht zu-
lassen und ich hatte das früher leider auch sehr lange -viel zu lange dass
ich selbst meinen Partner nicht an mir ran lies ohne mich zu genieren.

Ich will es jetzt hier nicht ausweiden -nur sagen das ich das kenne dieses nicht
zulassen und ich es erst lernen mußte und ich heute da keine Probleme habe.

Ich will nur darauf eingehen da ich feststellen musste das dies sehr wohl mit meinen
Ängsten zu tun hatte und nachdem ich Fritz Riemann erst las "die 4 grundarten
der angst" die ich auch ins forum als kurzform stellte wo ich ziemlich gut
feststellen konnte das diese Ängste wahrscheinlich in meinen frühen Jahren
von 4-6 Jahren entstanden sein muss wo ich anfing meine eigene welt für
mich selbst zu schaffen und mit meinen Vater kein vorbild fand.

Was aber doch wichtig ist für ein kind in diesem alter und da mich meine Eltern
nie in den arm mal nahmen oder mich mal ihre wärme spüren dufte konnte ich
bis vor kurzen eben diese wärme auch nie für mich einnehmen oder gar fordern.

Ich will nicht sagen das es frigit gewesen war -aber es war mehr die scham oder
die Erziehung die mich an die Menschen einfach nicht anzogen und ich hatte seit
Kindheit bis vor ein paar Jahren immer eine Hand praktisch dazwischen und es
war mir peinlich wenn mich einer küssen wollte.

Ich erzähl dir das nur hier weil seit dem ich viele seminare besuchte denn ich
bin auch trockener Alkoholiker konnte ich erst nachdem ich Suchtbedingt
nach meine  ich suchte auch das auflösen was mich bis zu diesen Zeitpunkt
regelrecht verfolgte und ich bin heute froh das ich sehr bewusst lebe und auch
die zuneigung meiner Freundin zu mir sehr geniese !

Es ist begründet aus meiner jugendzeit und deshalb sage ich es dir gerne das die
verarbeitung dieser und auch anderer und auch noch schereren erigneißen es
schaffte mein Leben neu zu erleben und ich sah früher erst nur imm diese
schrecklichen bilder aus dieser Zeit konnte sie aber nicht orten und ordnen
und heute aber weis ich wie ich mit all dem umgehen kann !

Ich will es nur sagen weil du erwähnst das du es noch nicht gefunden hast -was
ich sehr gut verstehe grade wenn die beziehung noch gut ist -aber ich spüre auch
das da bei dir auch was abblockt im inneren  denn wenn du deinen Partner liebst
dann begehrst du ihn -das scheint nicht so der Fall zu sein und es kann nicht nur
mit deiner schweren Krankheit, was ich dir jetzt einfach mal unterstelle zusammen
hängen das muss schon tiefer sein - versuche da mal anzusetzen wenn es geht.

Es gibt soviel parallelen das ich das einfach schreiben musste denn ich weis das
es nicht am Partner liegt was das zulasssen es angeht sondern nur bei dir und
wie ich glaube willst du es ja -aber auch nicht und dies kann so denke ich viel
mit den kindlichen Ängsten zu tun haben und wenn du auch gut erzogen dich
glaubst so kann doch in  deiner erziehung vielleicht doch was falsch gelaufen
sein -lese dir das buch von riemann mal durch und du wirst dich mit einem
charakter indentifizieren -du kannst zwar aus den buch nicht empfehlungen
finden was du machen kannst es wird lediglich ein gewisses Profil was du
dir selbst erstellen musst -aber du kannst dann anhand deines Profiles
Punkt für Punkt abbarbeiten -und dann wird es dich ein stück vielleicht
weiter bringen das würde ich mir schon wünschen damit du deine seeligkeit
wieder findest und auch die Hoffnung die dich auch am Lewben erhält.

was mich sehr freut ist deine liebe zu den Kindern -ich glaube dir das und
du musst ein wundserbare Mensch sein wenn man für kinder die Liebe
aufbringt die sie verdienen -was dich auszeichnetr ist das es ja nicht
deine kinder sind das überascht schon und freut mich zugleich denn
das sie geliebt werden ist vielleicht das was dir nie gegeben wurde
bei mir ist es so - vielleicht auch ein Grund das ich kinder so sehr
liebe und sie für zukunft halte.

so jetzt mach ich mal schlß um dir Zeit zu geben auch zu antworten ich
fühle mich sehr wohl wenn ich mit dir so reden darf -ich danke dir dafür

liebe grüße aus dem schönen Hessenlande Friedrich  

[Eloa]

@ Hallo Friedrich.

heute geht es mir noch schlechter als gestern. Man glaubt, es kann nicht noch
schlechter werden, und doch ist es so. Zumindest hat man das Gefühl.
Das Buch von Riemann werde ich mir wirklich mal besorgen. Ich lese viele
und gerne Bücher. Natürlich nicht nur Bücher über die Psyche. Wobei ich
sie selten lese und besonders keine Selbsthilfebücher. Irgendwie
besteht dabei ja immer die Gefahr des Hineinsteigerns, des Einredens.

Das in meiner Erziehung und meiner Kindheit einiges schief gelaufen ist,
weiß ich heute. Aber ich gebe meinen Eltern niemals die Schuld dafür. Sie
konnten nicht anders handeln, weil auch sie es nicht "schön" hatten. Sie
kennen ebenfalls das Gefühl von Liebe und Geborgenheit nicht.
Und was in den Jahren von 4-6 war, weiß ich ja eh nicht. Meine Erinnerungen
setzen einmal für sehr kurz mit 8 ein, dann erst ab dem 11. Lebensjahr.

Wir alle, damit meine ich meine Eltern und mein Bruder, haben durch die
gesamte Familiensituation und durch schwierige Erlebnisse, einen seelischen
"Schaden" erlitten. Aber wir machen alle das Beste daraus. Irgendwie. Doch
was ich sehr traurig finde ist, dass wir alle miteinander nicht reden können.
Jeder versucht seine Probleme für sich zu behalten, sie allein zu bewältigen.
Der eine trinkt, der andere verkriecht sich in seine Welt, voller Zwänge und
die anderen werden von Krankheiten heimgesucht. Ich habe vielleicht von
allen etwas. Wobei mir die ständigen Krankheiten die letzte Kraft nehmen.
Jeden Tag habe ich Schmerzen oder es entwickeln sich Infektionen. Wenn
ich diese alle aufschreiben würde, es würde der Platz nicht ausreichen.
Mein Freund erlebt es ständig mit und kann es kaum glauben, dass es
so etwas gibt.

Ja mein Freund, von dem meine Familie noch nicht einmal etwas weiß,
ist ein ganz lieber Mensch. Er versucht mich zu verstehen, versucht mir
zu helfen, mich abzulenken. Auch Nähe (nicht jede) kann ich von ihm
annehmen. Es tut gut, mich an ihn zu kuscheln. Natürlich hat auch er
ein paar kleine Macken, aber das gehört dazu. Nur ist unsere Beziehung,
die bereits seit 3 Jahren besteht, nicht einfach. Du fragst mich nach dem
Begehren. Nein, körperlich begehre ich ihn nicht. Eigentlich noch nie
jemanden. Es sind viel mehr die anderen Werte, die ich an ihm so schätze
und liebe. Er ist der einzige von dem ich Nähe (damit meine ich auch nur
das pure anfassen) zulassen kann. Selbst ich kann mich nur schwer anfassen
oder berühren. Ein gutes Körpergefühl habe ich nicht. Will da jetzt hier aber
auch nicht so ins Detail gehen.

Du schreibst, dass du es gelernt hast, mit den schweren Ereignissen,
umzugehen. Sie orten und ordnen kannst. Ich habe auch Dinge erlebt,
die nicht so schön waren, aber mich belasten sie nicht mehr. Zumindest
meine ich das. Denn auch ich habe durch Therapien gelernt, sie wegzu-
legen. Das einzige was mich extrem belastet, sind die täglichen
Schmerzen. Wobei nun meine Ärztin wieder sagen würde, es hängt ja
alles zusammen. Ihr Unterbewusstsein hat das noch nicht verarbeitet.

Meine Mäuse, ja meine Mäuse. Ich liebe so abgöttisch. Auch wenn ich
sie nur selten sehe. Zur Großen Maus habe ich eine sehr enge Bindung.
Ich werde nie eigene Kinder haben. Und so sind sie wie meine eigenen.
Sie sind wundervolle Menschen. Und ja, ich will ihnen meine ganze Liebe
schenken. Kinder sind etwas wunderbares. Man sollte sie schützen, sie
lehren, mit ihnen die Welt erkunden, ihnen Dummheiten beibringen,
mit ihnen albern, lachen und auch mal trösten. Menschen die Kinder
verletzen, in welcher Art auch immer, verabscheue ich.

So und nun schau ich mal, wie es mit mir heute so weitergeht. Ob die
Schmerzen noch zunehmen und ich zum Arzt muss.

die Eloa

PS:
Was ich Dir mal sagen wollte, ist, ich finde es sehr mutig von Dir,
dass Du über dein Problem Alkohol, so sprechen kannst. Du kannst auch
sehr stolz auf Dich sein, dass Du es geschafft hast, trocken zu werden
und vor allem es zu bleiben. Ehrlich, mein Respekt und Hochachtung.
Und vielen Dank, das Du Dir so viel Zeit nimmst für mich. *rotwerd*

[Friedrich_ohne_K]

sorry liebe Eloa,

das ich mein versprechen nicht einhalten konnte -aber ich denke ich hatte in dem anderen
Thread meine Sorgen und nöte die ich nun mal habe auch sagen dürfen und ich hab mich
einfach nicht wohl genug gefühlt hier so reinzusehen wie ich es eben sollte.

Nun gut - heute denke ich mal obwohl mich die Arbeit gerade zu überhäuft bin ich doch in
der Lage dir zu antworten und ich danke dir esrt mal für deine lieben worte die du mir gönnst -
sie tun mir richtig gut in einer Zeit und in meinen Umfeld gerade hier wenn du es mal so nennst!

Die kühle -ja das ständige bewerten ist es was mich hier stört der ständige Neid um die Worte
die man doch nur für andere übrig hat -so wie du es schon mal sagtest ist es doch auch der dich
wenn ich dir so mal richtig zwischen den Zeilen lese der es dir unmöglich macht dann auch so
zu handeln so wie du es gerne doch auch möchtest !

Ist es so -dass du helfen willst -aber an den Neid der anderen gescheitert bist -so dass du heute
einfach nicht mehr den Mut hast für sie zu kämpfen und dadurch du selber für dich den Kampf
auch aufgibst - ist es nicht so dass nur einfach nicht mehr kämpfen willst für andere und dadurch
dann einfach auch für dich ?

Ich lese es zwischen den Zeilen was du hier doch siehst und dir einfach nicht zutraust es auch zu
sagen - aber ist nicht dadurch schon dein Selbstvertrauen so gestört dass du es fast verlierst !

Ich habe da andere Methoden gefunden -ich wehre mich wenn ich angegriffen werde oder wenn
man mir falsche dinge unterstellen will -ich merke auch frühzeitig wenn manipuliert wird denn
das ist leider auch sowas in unserer Gesellschaft das einfach jemanden was eininderptrediert
wird -was er nie gesagt hat und wenn er sich wehrt was nicht viele machen es dann auch zur
wirklichkeit wird -das ist das Problem dabei -versuch es zu erkennen und lese mal
"manipulieren -aber richtig" von Josef Kirschner der in ganz klarer Form hier auf dieses
Phänomen hinweist und auch wie du damit umzugehen weist es praktisch dir dann aufzeichnet.

Ich beziehe dies nicht nur auf mich -sondern auch um dir klar zumachen und mehr an dein
inneres ich auch zu gelangen denn leider sind die Kommunikationsebenen sehr unterschiedlich
und auch für mich oft widersprüchlich denn nicht jede Hilfe die dir angetan wird ist dann auch
so eine und dient letztlich mehr der Profilierung des anderen um es dir verständlich zu machen.

Gut -das sehe ich in deiner kindheit nicht -aber trotzdem muss ich nochmal auf Fritz Riemann
kommen denn er sagt hier klar dass es in dem Alter 4-7 sagen wir mal wesentliches gerade zu
für das spätere Leben eben "erlebenseinschnitte2 so will ich sie bezeichnen mal dürfen - die du
wie du meinst nicht wahrgenommen haben willst -was ich aber auch von meinen arbeiten in den
ACoAb Anonümen Co- Abhängigen und vorallem in den Kindern suchtkranker Eltern aus epochialer
sicht sehr umreisse mit den Ängsten dann transferriert wird, unbewusst bis ins später alter und
teilweise nie aufgegriffen wird da es nicht stoffmittelgebunden oft ist und dadurch wie bei der
Beziehungsucht eben dann einfach nicht gessellschaftsfähig ist.

Es ist ähnlich oft auch wie ich leider in meiner Arbeit in der suchthilfe wo es um die tablettensucht
geht das der der eben diese Sucht in sich trägt eben einfach nicht wahrhaben will das sie nicht mehr
wirken auf lange sicht und sie es nicht der länge der einahme oft anlasten sondern nur der Wirkung
eben und nicht mehr merken das die wirkung es gar nicht mehr geben kann und sie nur noch süchtig
danach sind und leider oft auch durch ihre nebenwirkungen mehr schaden als sie anfänglich helfen
konnten !

Aber gut das ist meine ansicht ich will nicht hier deinen Thread dafür hernehmen und ihn noch
preisgeben für andere Diskussionen und hoffe das wir hier verschont bleiben -denn es ist einfach
nur meine Meinung zwar unterstützt von meiner Hilfe an den Menschen die mir das auch anvertrauen
und dennoch wird es immer auch was dagegen geben schon alleine der meiner Person dagegen !

Was mich sehr freut ist dass du dein Umfweld nicht haftbar machst für all das was dir geschehen ist,
im gegenteil ich finde es sehr schön dass du die Kinder sehr gerne hast und eben auch so siehst wie
ich dass sie nur unsere Zukunft bedeuten -das ehrt dich sehr und ich bin auch sehr stolz auf dich !

Kinder -egal was sie anstellen -sind unsere Zukunft -wir sollten besser mit ihnen umgehen -
sie nicht hetzen und verscheuchen -auch wenn sie mal was anstellen -sollten wir sie nicht für aus-
gewachsene Menschen halten - sie lernen noch das ist doch oki wenn sie ihre Grenzen abstecken
wollen, wenn sie ihre Grenzen suchen die wir ältere ihnen einzeln doch gar nie sagen könnten !

Denn was ist mit dem kleinen Wesen dem gesagt wird:

"lange bitte nicht auf die heisse Herdplatte !"

Was passiert mit dem 4- jährigen kind ?

Es wird darauf langen - aber mit sicherheit -erst recht !!!!

Denn das ist das was wir ältere oft nicht begreifen es wird gefördert dadurch nur !

Das empfinden das es so ist -kann nur durchbrochen werden die Grenzen selber kennen zu lernen !

Und dies ist nun mal so dass das kind dir nicht glaubt und dann eben doch hin langt - nicht immer !

Aber schon irgendwann mal -das ist so - lassen wir uns es doch mal durch den Kopf gehen wenn
wir nach "vernünftigen Kindern" suchen -sie kann es für mich nie geben denn Vernunft kann man
lernen aus erfahrung die ein 3 oder 4 Jähriges nie haben wird und ich finde es abbartig wenn
Menschen zu den Kindern rufen :

Sei doch bitte vernünftig !

das nur ein weig zu dir und deinem letzten Posting - sorrya mir fällt grade auch noch soviel ein
und der Pudel hat es ja schon mal ums doppelte erhöht das schreibe pensum -aber auch hier
will ich niemanden zutexten sondern einfach nur das was ich ewmpfinde schreiben wollen und
schreibe nun auch immer was ich derzeitig empfinde auch wenn es mich wie immer in eine
ganz andere richtung dadurch verschlägt drum höre ich jetzt auf sonst schreib ich noch was
über meine Arbeit oder was weis ich ..................................

der Friedrich

schön das es dich und euch alle gibt !

[Eloa]

@ hallo Friedrich,

aus Deinen Zeilen lese ich Traurigkeit. Ich hoffe es geht Dir soweit gut. Natürlich kannst
Du mir (fast - lächel) alles schreiben, ob nun hier oder per PN oder Mail. Dafür ist doch das Forum
da, dass man sich austauschen kann.

Dir geht vieles durch den Kopf, das merke ich, weil Du schreibst "…sonst schreibe ich noch
von meiner Arbeit …." Genau das ist es auch, was ich zu Beginn meines Threads meinte,
Was ist Ruhe? – Und damit meine ich die Ruhe im Kopf und im Körper. Man könnte auch
schreiben: Warum kann ich nicht abschalten?

Aus Deinen Zeilen lese ich heraus, das es Dir wichtig ist, das Harmonie herrscht, kein Neid,
keine Missgunst, kein nicht respektieren. Leider wird es im Leben immer Neid geben. Egal
nun zu was. Auch ich bin neidisch auf Dinge, die ich im Leben niemals haben werde und
niemals bekommen habe. Warum ich mich von den Menschen, meinen damaligen Freunden
zurückgezogen habe, ist nicht der Neid, den sie vielleicht auf mich haben könnten, sondern
mehr, dass nicht verstanden werden und das sich ständig hängen lassen. Meine beiden
letzten Freundinnen wären das beste Beispiel. Beide habe ich zu unterschiedlichen Zeiten
in verschiedenen Kliniken kennengelernt. Die eine schwer auf Drogen und die andere
am ständig sterben wollen. Ihre Lebensgeschichten und Erlebnisse waren hart und rührten
mich zu Tränen. Beide mochte ich sehr. Ich nahm sie so wie sie waren an. Respektierte sie.
Doch wenn Menschen sich nicht helfen lassen wollen, einen sogar teilweise für sich benutzen,
ihre Verantwortung ständig abgeben, ob nun an eine Klinik oder was auch immer, dann muss
man sich auch selbst schützen. Es kann einen kaputt machen, wenn man immer nur gibt. Ich
wollte nicht für mich etwas zurück, sondern ich wollte, dass sie aus ihrem Leben, ihren tiefen
dunklen Gedanken und Handlungen rauskommen. Aber sie wollten es nicht. Und ich wollte
nicht mehr zusehen, es dulden, was sie taten. Und ich wollte nicht immer als die Starke, die
alles schafft gesehen werden. Ich habe sehr hart gekämpft, dass ich mein Leben wenigstens
nach außen auf die Reihe bekomme, dass ich die Verantwortung nicht abgeben muss.

Sie tun mir beide unendlich leid und ich vermisse sie, aber nur Mitleid zu haben, ist keine Hilfe.
Ich helfe gern und das auch oft ohne zu überlegen und an meine Folgen zu denken. Für mich
Ist helfen nicht etwas wo ich lange darüber nachdenken muss, sondern ich handle. Helfen
fängt auch schon im normalen Alltag an. Respekt ist schon eine Art Hilfe. Wie viele Menschen
werden heute ohne Respekt behandelt. Erst daraus entwickeln sich Störungen. Wenn man
mehr Respekt dem anderen schenkt, wäre nach meiner Meinung, das Leben an vielen Stellen
leichter. Respekt = Wertschätzung = Hilfe für Selbstbewusstsein = besseres Lebensgefühl

Angriffe kenne ich auch. Aber da muss man ein starkes Fell haben. Man muss auch unter-
scheiden können, werde ich angegriffen, weil der Angreifer selbst ein Problem hat oder
Weil ich vielleicht doch falsch reagiert habe. Wenn die Angriffe berechtigt sind, stehe ich
dazu. Wenn sie unberechtigt sind, versuche ich mich zu wehren. Aber ich versuche nicht
so handeln, wie mein Angreifer. Ich behalte den Respekt. Ob ich den Angreifer nun mag
oder nicht. Natürlich bin ich auch verletzt und es hängt mir lange nach. Habe das Bedürfnis
mich zu rechtfertigen, mich verteidigen zu müssen. Ich wurde viel manipuliert (ob im
privaten Leben oder im Job) und es hat sehr lange gedauert, bis ich daraus gelernt habe.
Oft hat man aber (besonders im Job) keine Chance sich durchzusetzen, sich dagegen zu
wehren, ohne mit Folgen rechnen zu müssen.

Vielleicht habe ich mich aber auch nur zu sehr in meine Burg versteckt und resigniere.

Das die Erlebnisse, Erfahrungen der frühen Kindheit für das spätere Leben, für den Charakter
maßgeblich sind, ist mir klar. Aber was soll man machen, wenn man sie einfach nicht weiß?
Ich suche nicht mehr weiter in der Vergangenheit. Einiges wurde mir erzählt. Erinnern kann ich
mich jedoch nicht. Es bringt auch nichts, da weiter zu suchen. Ich muss nach vorn sehen.
Auch wenn es fast unmöglich scheint. Und ich vielleicht daran kaputt gehe, es nicht zu wissen.

Ein sehr guter Thera hat mal zu mir gesagt: Warum bauen sie sich nicht einfach eine neue
Vergangenheit auf? Sie haben eh keine Möglichkeit sie wieder zu finden und außerdem verändern
sich die Erinnerungen, durch Träume und spätere Erfahrungen und Erlebnisse. Das war mir
bisher auch nicht so klar. Woher, wenn ich Erinnerungen hätte, weiß ich, dass sie alle auch
soooo passiert sind? Das weiß ich nicht. Und vielleicht sollt ich mich auch fragen, warum hat
mein Gehirn es vergessen?

Was Kinder angeht, so denke ich schon, dass sie Grenzen brauchen. Das man ihnen die Grenzen
auch sehr deutlich zeigen sollte (damit meine ich ohne Schläge, anbrüllen usw.). Und wenn sie gegen
die Grenzen und Verbote verstoßen, müssen sie auch lernen, dafür die Verantwortung zu tragen.
Nur das bringt sie weiter. Damit sammeln sie Erfahrungen. Kinder werden immer ihre Grenzen
austesten, da sie die Folgen ja nicht kennen und auch nicht glauben können, dass es "schlimm"
(Bsp. heiße Herdplatte) werden könnte. Was ich heute viel zu sehr bemängle ist, dass den
Kindern immer weniger (konsequent) Grenzen gesetzt werden und sie viel zu wenig gefördert
und auch mal gefordert werden. Das ist meine Meinung, die ich hier nicht weiter ausbauen will
und außerdem darf ich mir eh kein Urteil erlauben, denn ich habe nicht einmal eigene Kinder.

Es geht mir nicht besonders gut in den letzten Tagen. Und so werde ich in nächster Zeit nicht mehr
bzw. weniger ins Forum schreiben.

einen ganz lieben Gruß
eloa

[Friedrich_ohne_K]

ach liebe Eloa,

das reicht auch schon denn du hast es genau auf den Punkt gepracht und ein
lieber Chatter und eine liebe chaterin haben es heute mit mir besprochen -
genau was du mir da empfielst -so werde ich es machen -das ist das was ich
wissen musste und du bestätigst mir das was mir schon viele sagten ich aber
es nie glauben konnte das der Hass oder der Neid der anderen solche aus-
wüchse doch trägt - ich der eigentlich immer für die anderen da war mich so
in die enge gedrängt fühle -ich konnte es nie glauben aber es ist schon wahr!

Auch ich will hier nicht weiter reden und auf dich gerne warten und will aber
schon dir noch sagen das ich deine einstellung sehr schätze und keinen Zweifel
aufkommen lassen werde es auch nicht voll zu akzeptieren was du tust vorallem
was du machst -und ich bin mir sicher das wir hier noch über vieles reden werden
denn du kannst auch mut machen das gefällt mir -klare worte und das gefühl auch
verstanden tzu werden das ist das was wir hier sehr dringend bräuchten !

Ich werde nochmals genauer auf dich eingehen -jetzt aber mal schliesen mit den
Wunsch das du gut deine Schuleinweihung rüber bringst auch das es dir gelingt
alles was du dir dafür vorgenommen hast auch zu machen und ich wünsche das
es dir und den Kindern sehr gut dabei geht und ich weis ja das es nicht deine sind
grade deshalb freue ich mich so das du dich für sie so einsetzt ich bin sehr übrzeugt
das es dir gut gelingt und ich freue mich schon wieder auf dein Schreiben hier !

Natürlich wünsche ich auch das es dir gesundheitlich gut dabei geht und das du die
Schmerzen die du hast beim lächeln der kinder vergißt -das weis ich obwohl ich dich
nicht kenne denke ich das du da deine schwere Krankheit auch vergißt !

Natürlich werde ich mein Posting so nicht enden wollen - ich versuchs mal mit meinem
lächeln an dich -ja ich lächel dir zurück weil du mir die augen jetzt doch geöffnet hast
das machen nur sehr gute Freunde die auch das sagen was einem letztendlich helfen
kann -ich fühle du kannst mir ein guter Freund werden oder eigentlich Freundin -lach-
aber da hab ich ja schon eine und die geb ich ned her -löööl - so lieb du auch bist !

Danke ich hoffe du hast auch hier noch ein Stück deines humors und sende mir nur
kein Bild sonst ändere ich noch meine Meinung - ich freue mich das du mich so
schnellanalisiert hast -was kaum einer kann -und viele in mir sehr täuscht du hast
es wirklich nuonciert auf den Punkt gebracht erschrecklich genau -löööl

Danke dir nochmal das es dich gibt, danke euch allen dass es euch gibt,
euer Friedrich ohne K