Abartigkeit des Menschen *trigger*

[Fee]

@Cherubin

........ habe gestern Nacht noch kurz erfahren,daß Dein thread

geschlossen wurde und wollte ihn auch gerade wieder neu eröffnen.Leider,kann ich gerade weder lesen ,noch schreiben.....

..... beteilige mich aber weiter hier und wollte Dir eh´heute in dem 1. thread noch antworten.Meine Bitte an Dich,mit Deinem Nick hier zu sein,war echt gut gemeint von mir.Nach dem Motto,hey Cheru,versteck Dich nicht,wir helfen zusammen.

Biba Fee

[Fee]

@Wer will

So,eine Stunde mit Wauwi im Park Kraft gesammelt und jetzt natürlich doch wieder gelesen,was auch für mich heißt,jetzt doch wieder schreiben.

Nubis wurde "verachtet",wegen der Todesstrafenmeinung,wo-
bei ich sogar irgendwo schrieb,daß ist wohl evtl. zu wenig.Also, her mit den Schuhen.

@Nubis,jetzt schriebst Du wieder von früher ........ ich bekomm das ständig in den falschen oder richtigen ? Hals. Ja, 8-jährige Mädchen,werden in anderen Kulturen verheiratet/vergewaltigt,aber muß es hier deshalb auch o.k. sein oder dort ? NEIN !!!


Aber so verläuft eben ne´Diskussion,die Gemüter sind erhitzt(auch meins),es rutscht einem ein falsches Wort raus usw.......... und man kommt wieder runter,legt ne´Pause ein,geht ganz,und kommt ganz wieder zurück(anfangs hier mein "Hobby" gewesen).

Jeder muß´ seine eigene Meinung haben/äußern,aber nicht Dinge vertreten,die nicht der Wahrheit entsprechen und wahllos Begriffe durcheinander werfen.

Deshalb nur kurz: Pädophile,haben keinen Sex mit Kindern,diese Menschen,nennt man Pädosexuelle

@Deja....hey wo warst Du......frage mich auch,ob so mancher hier nicht eine andere Meinung hätte,wenn sein Kind...........
...(es gibt da viele Dinge,die man mit Kindern tut) .... nur wegen der leidenden Kranken auch für immer leiden müßte.


@Pudel..........war es denn so schlimm,daß Du echt meintest jemanden mit Deiner threadsperrung schützen zu müssen ?
Fand ich nun garnicht.........aber auch darüber, gibt es natürlich verschiedene Ansichten.
Das Du es nicht einhälst,daß Du nicht mehr löschst,war ja klar,aber hätte es nicht erstmal auch eine Verwarnung getan.Komisch,mir gehts da in etwa so wie Cheru........besser weg das Thema,oder ?

L.G. Fee

[nubis]

Hallo @Fee

Also - nur um das einmal ganz klar zu sagen: ich finde es ist weder damals noch heute - weder dort noch hier in Ordnung

Die Anfangsfrage war aber nach der 'Abartigkeit des Menschen' - und das ist etwas, was ich mich durchaus frage: wie 'Abartig' ist es?
Es ist nach unserem empfinden nicht in Ordnung - aber wenn man sich ansieht, wie oft es passiert - dass es früher toleriert wurde - dass es in anderen Ländern auch heute noch toleriert wird... - wie 'Abartig' ist es dann wirklich?

Wenn Abartig heißt: 'von der Norm abweichend'  - welche Norm legt man dann zugrunde?

Deshalb habe ich immer wieder darauf verwiesen, dass wir hier das heute so empfinden - dass ich aber denke, man muss diese sexuelle Neigung als Bestandteil der menschlichen Natur betrachten.

Und ich wiederhole mich, wenn ich sage, dass meiner Ansicht nach ein Versagen verschiedener Mechanismen dazu führt, dass Einzelpersonen diesen Trieb auch ausleben.




LG
nubis

[LostHope]

was ich sehr interessant finde ist, das ich alle paar tage im forum lese "ich habe einfach keine kraft mehr"  aber dann ellenlange beiträge lese wo menschen und ihre ganze energie verbrauchen um irgendwenn zu hassen.

grüße
LostHope

[Fee]

..... ja,es ist kräftezehrend,sehr sogar,aber:

„Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen." (Albert Einstein)

In Artikel 34 (Schutz vor sexuellem Missbrauch) der UN-Kinderrechtskonvention, die 1992 in der Bundesrepublik Deutschland in Kraft trat, heißt es unter anderem:

*Die Vertragsstaaten verpflichten sich, das Kind vor allen Formen sexueller Ausbeutung und sexuellen Mißbrauchs zu schützen. Zu diesem Zweck treffen die Vertragsstaaten insbesondere alle geeigneten innerstaatlichen...Maßnahmen...*



@Nubis......ja gute Frage,ist es abartig...........wann zählt es als abartig.............usw............aber mir ist die Benennung und wie viele Völker es als normal empfinden.........na ja........sag´ich mal,ich gehe da nach meinem Empfinden,anders kann ich ja auch garnicht.
ES IST UND BLEIBT FÜR MICH GEWALT AN SCHWÄCHEREN !

[Teufelchen(Guest)]

Nun möchte ich mich auch noch mal zu Wort melden, denn es tut mir
aufrichtig leid, wenn der erste Thread wegen einer Meinungsverschiedenheit
zwischen mir und Nubis geschlossen wurde.

Eigentlich verstehe ich ja die Opfer, wenn sie aus emotionalen Gefühlen heraus
die Todesstrafe vordern, denn ich wüsste wirklich nicht, wie ich selbst als
unmittelbarer betroffener in solch einer Situation reagieren würde.

Selbstverständlich bin ich nach wie vor gegen die Todesstrafe, dies ist ja auch nur
meine ganz persönliche Meinung zum allgemeinen Strafmaß, welches gegen die
Täter nicht verhängt werden sollte.

Allerdings sollten diese Täter nicht mit Samthandschuhen angefasst werden, sie haben
jegliche Rechte verwirkt, und sollten zum Schutz der Allgemeinheit nicht mehr in die
Gesellschaft integriert werden, folglich auch nicht mehr das Recht auf Resozialisierung
in unserer Gesellschaft.

Schon allein die Vorstellung, wie sie sich an Kleinkinder vergehen, ist für mich unerträglich,
ich möchte mir solche Videos auch erst gar nicht ansehen, deswegen lasst die Links aus diesem
Thread raus.

Jeder hat so seine Meinung zu diesem Thema, aber in einem Punkt sind wir uns alle einig, die
Täter gehören hinter Schloss und Riegel, nicht nur für lange Zeit, sondern für immer!

Wer sich an schutzlose Kinder vergreift, hat in dieser Gesellschaft nichts verloren, denn ein
Triebtäter wird es immer wieder tun, folglich ist da eine Therapie völlig fehl am Platz.


Das ist meine Meinung zum Thema!

Ein nachdenkliches Teufelchen:-(

[Fee]

Wichtiger Hinweis:
Dank einer Initiative von "Netz gegen Kinderporno" ist es nicht mehr so, dass Zufallsfinder von Kinderpornos angezeigt oder verfolgt werden wenn sie Anzeigen gegen Kinderpornos machen, die sie im Netz gefunden haben. Man kann also jetzt ohne Probleme den Fund von Kinderpornos der Polizei melden.

[Fee]

Und hier auch wieder heute Nacht die "Schweinespam´s".

Allgemeines(woanders war ich noch nicht grade)alles voll damit !



... hat man denn nirgends seine Ruhe vor denen ?

[dejavu]

na, das gibts doch nicht..jetzt bin  ich ein paar tage nich da und nu....

was denn hier los?

Ich versteh es nicht... tagtäglich werden wir in sämtlichen medien mit brutalster gewalt konfrontiert+ hier ein kleines streiterchen und weg is der thread....

@fee-- ich find es sehr sehr schade, aber ich war außer gefecht...
         soll heißen, ein Treppensturz bringt die härteste deja zum erliegen...
         kannst du mir bitte nochma deine letzten worte erklären...nur wg der leidenden kranken...

ich vermute, viele hier haben keine eigenen kinder+sind deshalb eher "tolerant"
ich hätte gern die reaktionen auf mein posting gesehn

ich hatte ja extra nicht ausgeschrieben, was ich mit demjenigen machen würde, da es ein Unwort ist
um es aber nochmal zu verdeutlichen
"bes..." ich hatte offen gelassen es als "bestrafen,beschädigen oder beseitigen" zu lesen

für mich käme nur in Frage "BESEITIGEN"

für alle ersichtlich, wie radikal ich bei diesem thema bin...
dafür würde ich sehr gern den rest meines lebens im gefängnis verbringen
was is das für ein leben in freiheit, wenn mein kind von einem irren mißhandelt+umgebracht wurde

ich hab auch keine lust mich ständig bei leuten für meine meinung zu rechtfertigen oder zu entschuldigen, weil ich nur nach einem motto lebe...
"wer die dinge, die er glaubt bereden zu müssen, nie selbst erlebt hat,der soll sich gefälligst raushalten..."

wer kinder schändet, muß getötet werden...
wer anderen gewalt zufügt, dem muß dasselbe widerfahren

wenn das die strafen wären, sähe es vllt!! nich ganz so schlimm aus in der welt
nich hinter gittern sitzen mit fernseher,PC; fitneßstudio, hafturlaub etc...
Sklavenhaltung, Prügelstrafe, Todesstrafe... das kommt wenigstens an bei solchen leuten

scheiß auf resozialisierung, klappt ja anscheinend nich so
Kinderschänder+ vergewaltiger sind wiederholungstäter
siehe michelle aus leipzig anfang september
".. ach herrje, mensch, wir dachten, der is therapiert, also, hachchen, hat er doch wieder ein kleines mädchen umgebracht.. na sowas, da haben wir uns wohl geirrt, naja, beim nächsten mal klappts bestimmt mit ihm.."

hat einer von euch gestern bei menschen 2008 den älteren herrn gesehn,der in der ubahn von 2jugendlichen auf brutalste weise geschlagen+getreten wurde?

ich persönlich bin für absolute selbstjustiz....

und eines muß ich noch loswerden
das, was ich hier in jedem thread ehrlicherweise schreibe
is doch sowieso nur das, was viele denken,
die BETROFFEN sind...

leider werde ich nicht sehen, welche wahrscheinlich intoleranten postings zu meiner meinung kommen
intolerant, weil sich ja wahrsch wd aufgeregt wird, was ich für schlimme sachen schreibe
is schon so ne sache mit der toleranz
wäre auch mal spannend zu diskutieren, isses intolerant solche meinung nicht zu dulden oder isses abartig solche meinung zu haben?

in diesem sinne
eure-außer gefecht gesetzte- deja

[to_be_a_born_loser]

@dejavu
und @all

Der ursprüngliche Thread wurde geschlossen und in OffTopic verschoben.
Hier der Link: http://www.nur-ruhe.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227952979;start=all

Cheru hat diesen dann hier neu eröffnet.

L.G. Tobe

[dejavu]

ich komme nich weg von diesem thread, der mich so dermaßen triggert+ so dermaßen fesselt....

ja, liebe mond, es is so, die opfer werden zu Tätern+ die Täter werden zu Opfern

das isses, was mich jegliche Therapie hassen läßt+ ich wollte dich damals nie persönlich angreifen, aber wie du siehst, muß ich mich wahrsch über diesen thread therapieren, er löst etwas in mir aus, was ich niemand beschreiben kann

@nubis--denkst du wirklich, die sexuell neigung kinder zu schänden, steckt in jedem von uns?
            denkst du wirklich+in echt, ich verspüre sexuelle neigungen zu meinem sohn? das ich ihn  antörnend finde, wenn wir beide zusammen baden? Was übrigens er (10J) sich wünscht, weil er es toll findet, was ich schon abbiegen wollte, weil ich ahnte, was evt andre drüber denken...
            hätte ich mich nicht schon bei losthope für diese niveaulose bemerkung entschuldigt, ich würde dich          das gleiche fragen?

Hast du kinder?  bist du Psychotherapeut oder Sozialpädagoge?
Ist es normaler je öfter es passiert?
Soll ich mein Kind nicht zum Lernen motivieren, weil die Pisastudie mal wd sauschlecht ist?
Sollen wir jetzt alle fett werden, weil ein übergroßer Anteil der deutschen zu fett ist?
Soll ich mein Kind vefétten lassen, weil Diätkliniken für kinder übervoll sind?

Ah jetzt fällt mir was ein...!!

Ist es normaler, das Kinder in Schulen Kinder + Lehrer abknallen, weil es jetzt sooft passiert?

Nee, das sind sachen, da reißen wir alle die hände in die luft....

oder hat sich da auch schon mal jemand gefragt, ob es in der natur des menschen liegt, andre abzuknallen..
wehrlose, ohne grund...

dieses ewige rechtfertigen der täter geht mir dermaßen auf die nerven...

oder liegt es vllt in der natur des kindes sich schänden lassen zu müssen, von Vätern, Großvätern, Onkeln, Bekannten...
ja wahrscheinlich, denn sie sind von ihnen abhängig, 90% der täter kommen aus diesem kreis

hallelujah, ja, genau so isses...
sie konnten nicht anders...
sie mußten ihre Tochter einfach 28Jahre einsperren+8x schwängern---siehe Österreich

na dann, hab ich nix gesagt

schade,kann erst wieder ende der woche gucken
schade,schade...

[nubis]

Hallo @deja :-)

Da hast du aber etwas falsch verstanden: ich habe nicht geschrieben, dass es in jedem von uns steckt - sondern dass ich denke, dass es Teil der menschlichen Natur ist - das ist ein Unterschied.

Ich habe das auch nicht als Rechtfertigung dargestellt - sondern dabei betont, dass neben der vorhandenen Neigung sicher auch andere Faktoren eine Rolle spielen, vor allem fehlende oder mangelnde Empathie.

Ich habe keine Kinder - tut das was zur Sache?
Ich bin weder Psychotherapeutin noch Sozialpädagogin - darf man sich nur als solche eine Meinung dazu bilden?

Ich habe lediglich - stehts mit einem 'ich denke' 'ich glaube' 'ich meine' ...meine Ansicht vor allem zu der Definition des 'abartig seins' geschrieben.
Ich denke, ich habe das weder als Rechtfertigung noch als Täterschutz dargestellt - sowas überlasse ich Psychologen^^  (kleiner Scherz :-))

Und nein: ich bin auch keine Psychologin :-)


LG
nubis

[Lastmanstanding]

@nubis weil du grad meintest es wäre ein Teil der menschlichen Natur...Wenn ich dir mal was von Natur erzählen darf in der Natur werden kranke und destruktive Deformationen Mutationen gnadenlos ausgesondert im Tierreich, so gehts ab da gibts keine gnade in der Natur nur das dazu. Das kann man zwar auf Kinderschänder nur indirekt übertragen aber wenn ich den Gedanken jetzt weiterspinne dann müssten Kinderschänder wenn man es von der Natur herbetrachtet wie ein virus einfach ausgemerzt werden denn so geschieht es in der Natur ein krankhaftes individum was den Bestand so wie den fortbestand der Art gefährdet sowie nachhaltig schädigt wird im Tierreich einfach getötet!

Ansonsten bin ich voll und ganz dejavu´s meinung

[nubis]

@Lastman-

Wenn du den Thread (auch 'Teil I') verfolgt hast, solltest du meine Antwort darauf kennen...

Im Übrigen könnte ich jetzt noch anführen, dass der Fortbestand der Art auch durch Kinderschänder nicht gefärdet ist.




LG
nubis


P.S. sorry - grade keinen großen Nerv näher darauf einzugehen - aber so ganz ohne Antwort wollte ich es auch nicht stehen lassen ^^

[Fee]

@alle

... mal für @nubis eine Bresche schlagen will :

Anfangs,hatte auch ich verstanden,daß sie mit den "Römerzeiten",die heutigen Kinderschänder vertreten(in Schutz nehmen)möchte und wie hier schon so oft im Forum geschehen,hatte ich sie nur falsch interpretiert,so wie manch´einer ,mein Geschreibsel eben auch schon irgendwann mal vorher falsch verstanden hatte.Hier fehlt einem einfach auch Gestik,Mimik und Stimme und dadurch,lassen wir uns schnell mal auf den Holzweg führen.

Nubis,hat ganz klar(wie sonst auch)"gesagt",für welche Strafe sie ist und mußte reichlich Ohrfeigen dafür einstecken


... und @nubis,spring mir bitte jetzt nicht  gleich an meinen zarten Feenhals.Ich weiß,daß Du Dich alleine verteidigen kannst,aber es war MEIN Anliegen o.k. ?!

Ich empfinde es insgesamt als sehr wichtig,daß jeder user im Forum,bevor er auf ein posting antwortet,nicht nur das letzte posting überfliegt,sondern sich erstmal "einliest".Oft bemerkt man an so manch´einer völlig daneben liegenden Antwort,daß dies vorher nicht geschehen ist.Und auch das kann für den "Vorgängerposter" schlimme Verletzungen nach sich ziehen.

LESEN LESEN LESEN UND DANN ERST ANTWORTEN !

L.G. Fee